><> --o X << X o-- ><>< |
|
Самые активные пользователи | |
Пользователи, открывшие больше всего тем | |
|
| Исповедь врача платной клиники... | |
| Автор | Сообщение |
---|
Марина
Страна : Россия Магия : Таро Сообщения : 1970 Репутация : 877
| Тема: Исповедь врача платной клиники... Вт Дек 30, 2014 1:44 pm | |
| Исповедь врача платной клиники...
Исповедь московского врача о работе в частной клинике
Вот как надо вести бизнес
Для тех, кто живет в реальном мире, а не "сказками" из телевизора.
Часть 1
В филиале, в котором я работаю, с продажами всё очень строго. Не выполнил план в первый раз - штраф и минимальный оклад. Не выполнил второй раз - уволен. В любых платных медицинских учреждениях есть план, средний чек по пациенту. Если врач с этим чеком не справляется и не выполняет месячный план, то ему делают выговор, штрафуют, или даже вообще увольняют, если это повторяются несколько раз.
Финансовый план выполнять надо! Каждый медицинский центр рассчитывает эту сумму специально, сколько в среднем за месяц по выручке должно выходить на врача. Для мотивации, чтобы не пистоны вставлять врачам и рассказывать каждый день как важно приносить прибыль филиалу и окупать свои сумасшедшие расходы, делают им минимальный оклад и хорошую процентную ставку с каждого пациента, то есть с тех услуг, которые врач впаривает. Эта система почти ничем не отливается от какой-нибудь «Евросети» или «Связного», где точно такая же технология.
У продавцов есть средний оклад и прямая мотивация продавать как можно больше, чтобы заработать процент с продаж, тогда получается интересная зарплата. Медицина превратилась в «продажу мобильных телефонов», где на первом месте не здоровье пациента, а количество впаренных услуг.
Часть 2
Сегодня у меня был пациент с жалобами на боль внизу живота и в паховой области. Симптомы описал следующие: неудобство при ходьбе, боли в области паха после поднятия тяжестей, чувство тяжести внизу живота. После описания симптомов возникли явные подозрения на паховую грыжу. А после осмотра и пальпации это стало уже совсем очевидно. Когда пациент стоял, у него возникало малозаметное меняющееся в размерах вздутие, исчезающее в лежачем положении.
Это простая ситуация, не требующая дополнительного обследования. Можно было ему спокойно поставить диагноз и отправить к хирургу на плановую операцию. Но в нашей клинике (как и в любой платной) так делать нельзя. Операции по устранению грыж в нашей клинике не проводятся, а отправить его в больницу – это значит потерять клиента и получить выговор/штраф от руководства за невыполнение среднего чека по каждому пациенту. Поэтому я его начал прогонять по нашей стандартной схеме продаж: общий анализы крови, мочи, кала, УЗИ брюшной полости. Также отправил к урологу в соседний кабинет, у которого он, скорее всего, сдаст анализ на секрет простаты и оплатит саму консультацию.
Примерная общая стоимость всех перечисленных услуг 35-40 тыс. рублей. В этой клинике я работаю уже 6 лет. Вышеописанная ситуация – это обычные рабочие будни. И даже после такого количества времени у меня всё ещё иногда бывают угрызения совести. Они уже слабые и почти не заметные, но всё ещё возникают воспоминания о том, с какими мыслями и надеждами я шёл учиться в мединститут, чтобы помогать людям и лечить их, как завещал Гиппократ. Ни о каком обмане и разводе на средний чек тогда и мыслей не было. Но как говорит руководитель клиники, в которой я работаю: «Гиппократ сейчас не актуален, да и умер давно, а моя семья и дети живы и хотят кушать».
Часть 3
"Из-за таких как ты, мразина, моей дочери 10 месяцев демодекоз диагностировали, не забыв попросить денег за анализы в т.ч. и на дисбактериоз, ДИСБАКТЕРИОЗ! визиты к иммунологу, аллергологу, эндокринологу и прочим паразитам. А у ребенка уже рубцы на веках появились. Гореть тебе в аду, тварь".
Это один из первых комментариев, который я получил на предыдущий пост. Комментарий вполне справедливый, я прекрасно понимаю чувства этой женщины, и сочувствую ей. Ситуация, которую она описала, встречается довольно регулярно. По каждому пациенту мне приходит целая стопка анализов и результатов обследований. Все эти анализы я, как правило, направляю сдавать за два приёма, чтобы пациент не шарахался сразу от внушительной стоимости и не заподозрил излишество назначенных обследований.
Во-первых, обычно нет необходимости сдавать такое количество анализов. Но вы уже прекрасно знаете про план, норму и чек по каждому пациенту. Во-вторых, вы, скорее всего, даже представить не можете, как делаются и как подделываются ваши анализы в лабораториях. Вариантов бывает несколько: клиники, которые экономят на проведении анализов. Анализов вам назначили много, и вы за них заплатили соответствующую сумму, но исследование в лучшем случае проводят только самых основных, или вовсе не проводят.
Почему так происходит? Скорее всего, у клиники, в которую вы пришли, плохо идут дела, поэтому они экономят на анализах. Соответственно, получается недостоверная картина вашего обследования, и, как следствие, неадекватное лечение. В результате, здоровье не только не выправляется, а, скорее всего, ухудшится, что спровоцирует появление других болячек. Но это неплохо, потому что ходить в эту клинику вы теперь будете долго и регулярно. Но так делают не во всех клиниках, а только в тех, где продажи идут плохо, и клиника даже не окупается.
Клиники, не упускающие возможности заработать даже на здоровом пациенте
Анализы вам назначают по стандартной схеме, но подделывают их результаты. «Обнаруживают» то, чего у вас на самом деле нет. И это, кстати говоря, ещё не самое страшное, потому что здесь обнаруживают всего лишь незначительное «заболевание», которое можно «вылечить», прокапав несколько капельниц и пропив курс лекарств. Разницы пациент, скорее всего, не почувствует, зато потом сдаст анализы повторно, которые покажут, что он «вылечился».
Клиники, которые обнаруживают у пациента тяжёлую или смертельную болезнь
Скорее всего, это клиники с ленивым и тупым руководство с постсоветским мышлением, которые только понаслышке знают про менеджмент, маркетинг и внутренние продажи. Экономят на всём, врачам платят скромную зарплату. Это жадные руководители, у которых есть только одна клиника, потому что до сетевых масштабов они никогда не расширятся из-за своей жадности и тупости. Поэтому, чтобы хоть как-то продержаться на плаву, и при этом зарабатывать на хлеб с икрой, занимаются откровенным жульничеством. Атмосфера в таких клиниках царит удручающая, врачи злые, и это видится невооружённым взглядом.
И последний вариант
Это клиники, которые ничего не подделывают, но благодаря грамотному менеджменту и маркетингу манипулируют пациентом, чтобы он сдал большое количество анализов, доп. анализов и обследований.
Диагноз пациенту ставят только после выполненного плана, и далее назначают адекватную схему лечения. Вот в такой клинике я как раз и работаю. И скажу вам, что этот вариант не самый худший. Более того, на сегодняшний день, даже самый лучший в России. Да, пациент потратит в 3-5-10 раз больше необходимого, но зато точно будет знать достоверную картину своей ситуации.
Пара слов по поводу бесплатной медицины
В комментариях мне много писали, что раз в платных клиниках вот так наживаются на пациентах, следовательно, лучше идти в бесплатную районную поликлинику. А вот скажите, что для вас лучше, вылечиться хоть и за большие деньги, или не вылечиться совсем, потому «за бесплатно» на вас всем будет наплевать? На том свете деньги уже не понадобятся.
Часть 4
Времени сейчас в обрез. Пишу самые запомнившиеся ситуации за прошедшую неделю - позже опишу все более подробно. На днях у нас было внеочередное собрание. Начальство было крайне недовольно падающими доходами нашего филиала - всех отчитали и пригрозили увольнениями. Основная претензия: «Вы на работе только и делаете, что пьете чай, и не обрабатываете как следует пациентов». Это при том, что только я один за двадцать рабочих дней в месяц в кассу приношу от 3.5 млн рублей.
Поставили задачу: «Вгрызаться в любого пациента и если описываемая симптоматика хотя бы отдаленно напоминает сложные заболевания, то запугивать пациентов и назначать местные процедуры и доп.обследования».
Наш УЗИ-специалист, перепугавшись что ее уволят, беременной здоровой девушке наговорила, что у нее преждевременное маловодие, плацента вся в кистах, что все очень плохо, необходимо срочно ставить капельницы и провести полное обследование, иначе она может потерять ребенка.
Фармацевтическая компания, которая продвигает через нас свои «чудо-препараты», выпустила новое средство при заболеваниях ЖКТ. Результат - уже несколько пациентов пожаловались на диарею и кровотечение.
Уролог при заборе материала на ПЦР спровоцировал кровотечение из уретры. Пациент кровью испачкал белый халат врача и с испуга стал суетиться, забрызгав каплями крови пол кабинета. Когда врач приоткрыл дверь и пошел звать уборщицу, пациенты, ожидающие своей очереди, когда узнали что случилось, встали и ушли. Что-то мне подсказывает, что нашего уролога уволят.
Для тех, кто интересовался, какие зарплаты в нашей клинике и как стимулируются продажи, рассказываю. У нас минимальный оклад - в среднем 10-15 тыс. рублей. Все остальное это проценты. С приема больного врач получает 20%, полгода назад было 15. За направление к другому специалисту 5%, полгода назад было 3%. За направление на сдачу анализов 8%, полгода назад было 5%.
Если вы учитесь в медицинских вузах и хотите получать приличную зарплату, рекомендую учиться на врачей нетерапевтических специальностей. Денег будете получать еще больше. Те, кто умеют считать, уже сами догадались почему. А для тех, кто не понял, в другой раз напишу подробнее.
Часть 5
Забавный момент, который многие из вас наверняка замечали, но не знают подноготной. Если вы обращали внимание, в Москве во многих медцентрах на ресепшене висят «почётные доски» с фотографиями лучших врачей месяца, и я догадываюсь, что по этому поводу думают пациенты. Но на самом деле, это врачи, которые в этом месяце принесли в кассу больше всего денег. Это как работник месяца в мебельном магазине.
Многие болячки, из-за которых пациенты обращаются в клиники, можно вылечить после одной-двух консультаций, опираясь на основные общие анализы. Этого достаточно для определения картины и назначения адекватной схемы лечения. Но так лечить совсем нерентабельно, а если попытаешься, то получишь по шапке от руководства. Кстати пациента даже не надо запугивать, когда он пришёл со своей проблемой. Достаточно просто усилить его уже имеющиеся страхи всяческими намёками и покачиванием головой.
А самые стабильные пациенты - это те, которые в интернете внимательно изучают свои симптомы. Начитаются всяких ужасов и согласны на любые всевозможные обследования. Пациента невыгодно лечить, выгодно снимать симптомы и оттягивать до последнего. А если пациент успел заработать дисбактериоз от приема бесконечного количества препаратов, то это неплохо. Пациент становится совсем грустный и послушно ходит на прием и готов на все процедуры и доп.обследования.
Наверняка у некоторых из вас были случаи, когда вы длительное время лечились в каком нибудь медцентре, а улучшение совсем не наступало, а потом в какой-то момент вы теряли терпение или начинались финансовые проблемы, и вы бросали это дело. Затем – раз, и здоровье само собой выправлялось. Многие болячки выправляются либо сами по себе, либо достаточно минимального вмешательства. А еще может для кого-то будет открытием, но большинство препаратов которые мы (врачи) назначаем, сами не принимаем даже при аналогичных заболеваниях.
Автор текста: врач-терапевт, гастроэнтеролог, врач высшей категории. Опыт работы 16 лет. Пишет анонимно. |
| | | Александра
Страна : Россия Магия : Руны Сообщения : 6 Репутация : -1
| Тема: Re: Исповедь врача платной клиники... Вс Янв 04, 2015 1:01 pm | |
| Когда человек хочет - он может идти далее иным путем. Прошлого уже не вернуть. Но впереди можно совершать другие действия. А нашим детям не будет хорошо от того хлеба, который достается таким путем. Шанс есть у того, кто его хочет получить. Врачи есть разные. Есть и те, которые продолжают бесплатно сидеть в бюджетных организациях и помогать людям, а сами сводят концы с концами. Дай Бог, чтобы те, кому нужна помощь, попадали бы к тем, кто реально помогает. |
| | | Мариам
Страна : Россия Магия : учусь Сообщения : 24 Репутация : -1
| Тема: Re: Исповедь врача платной клиники... Пн Янв 05, 2015 4:00 am | |
| Совершенно согласна с Александрой. Каждый сам выбирает где и как ему работать,сообразно своему внутреннему отношению,особенно,к этой профессии. Грош цена такой исповеди,потому как можно работать в бесплатной клинике,где узких специалистов всегда не хватает. Но и,к сожалению,врачам тоже кое чего не хватает,а именно уважительного отношения и некоторого понимания со стороны пациентов,потому что медицину приравняли к сфере обслуживания.....а это совершенно другая сфера,в которой не должно быть стандартов,т.к.каждый человек индивидуален. _________________ Licitum sit!
|
| | | Мелодия
Страна : Россия Магия : руническая Сообщения : 21 Репутация : 6 Город : Изумрудный
| | | | Salu
Страна : Россия Магия : чм, руны Сообщения : 16 Репутация : 2
| Тема: Re: Исповедь врача платной клиники... Пн Янв 05, 2015 3:12 pm | |
| К сожалению даже в районной поликлинике есть платные процедуры и там идет ну не совсем такая же постановка вопроса, но очень похожая. И врач там уже не врач как сказал нам наш зам гл врача по коммерции (да.да!!)а менеджер по продажам услуги. И тулят эту услугу мало того что в количестве излишнем, но и тем кому можно было и без этого обойтись. Так что народу нужно как то учиться включать мозг, а то большинство на прозрачные намеки отвечает широко открыв глаза - "Ну нам же доктор так сказал!" А, ну извините. Тут как в магии - не спрашивают - не лезь. |
| | | Лиса Алиса
Страна : РФ Магия : ********** Сообщения : 106 Репутация : 4 Город : МО
| Тема: Re: Исповедь врача платной клиники... Сб Июн 20, 2015 9:03 pm | |
| в нашей поликлинике врачи выдают чек так сказать для ознакомления, сколько стоит прием данного специалиста для государства...была очень удивлена такому явлению...а вообще поход к платным врачам за простой казалось бы проблемой обошелся зимой в немалую сумму...обидно, что это ТАК и есть на самом деле...мы для них- просто мясо....где клятва Гиппократа нынче? |
| | | julia13
Страна : Россия Магия : новичок определяющийся Сообщения : 41 Репутация : -1
| Тема: Re: Исповедь врача платной клиники... Вт Июл 14, 2015 11:17 pm | |
| Да, к сожалению в коммерческих клиниках поголовно процветает эта система. НО что твориться в государственных клиниках??? В этом году пришлось дважды столкнуться. 1. Сын упал катаясь на горных лыжах. ЛОР отделение гос.больницы, где зав отделением, только на другом этаже, работает подруга (!). Взяли платную палату, сунули лечащему доктору конвертик. Подруга выдала все "вверительные грамоты". И вот, определив ребенка в палату после проведенной операции, я спокойно уезжаю домой... И, только приехав на следующий день (вторые сутки после операции), узнаю, что не один эскулап к нему даже не подошел за это время, т.е. двое суток после операции ему забывали ставить капельницы (!!!). Извинений я не услышала. Подруга грустно сказала, что если я приведу к ней хотя бы пару хороших мед.сестер, она будет счастлива... Еще раз сунула конвертик лечащему (не потому что денег девать некуда, просто про таксу мне сразу при поступлении объявили) и попросила быть внимательнее к сыну. Меня клятвенно заверили, что все будет в лучшем виде.... лучший вид образовался на второй день постановки капельницы. На сгибе руки... в виде дикой аллергии. Мальчик робкий, в этот день мне ничего не сказал... А на следующий день я все увидела сама. Сначала состоялся диалог с мед.сестрой: Я: Что это? Она: Аллергия. Я: И? Она: Сходите в аптеку, там супрастин продается. Пошла в аптеку, купила .... Заглянула к врачу (заодно очередную мзду отдала). Спрашиваю, нормальная ли это ситуация? Дохтур поскребла лоб.... ничего не сказала, но это лекарство отменили ВСЕМ на отделении. (Я не претендую на истину, но что то мне подсказывает, что это был либо контрафакт либо просрочка). Извинений, как и в первом варианте мы не дождались.. На следующий день сына из богодельни я забрала... Да, и еще... помимо того, что наше родное государство тратило деньги налогоплательщиков из Фонда мед.страхования в том числе и на питание, ребенок ходил завтракать-обедать-ужинать в кафе через дорогу от больницы... А вторая ситуация произошла два дня назад. У мужа дочки приятельницы произошел инсульт, скорая приехала быстро, врач оказался талантом и пациента привели в нормальное (если можно так сказать) состояние. И со словами : Вам повезло, теперь все будет хорошо, решили все же госпитализировать. Мама приятельницы - врач, позвонила своей приятельнице - зав отделением и попросила принять любимого зятя. Приняли. Положили и забыли. Вчера его не стало. Ему было чуть за 40. После такого опыта люди и самолечением будут заниматься и в магию с головой окунаться, потому что спасение утопающих только в их собственных руках. P.S. Германия и Израиль, как показал опыт моих друзей, тоже не святые в этих вопросах :))) |
| | | Елизарочка
Страна : Россия Магия : отсутствует Сообщения : 33 Репутация : 2
| Тема: Re: Исповедь врача платной клиники... Пн Авг 10, 2015 10:38 am | |
| |
| | | Milada
Страна : страна чудес Магия : :::: Сообщения : 73 Репутация : 1
| Тема: Re: Исповедь врача платной клиники... Пн Авг 10, 2015 11:37 am | |
| Лет 18-20 назад у мужа обнаружилась небольшая проблемка, или ему показалось , или так и было, совсем заленые были и перепуганые, но надобно нам было сдать анализы, двоим. Моя подружка(не лучшая и не близкая) работала как раз у гинеколога. Вот и сдали у нее мазки и анализы(придурки). Платных клиник тогда еще не очень было. Пришли мазки и анализы, подруга пришла и сказала, что страшного ничего нет, но прокапаться надо и антибиотики поколоть. На тот момент я как раз была после курса антибиотиков - лечила воспаление легких в больнице. Поплакав и пожалев себя и свое здоровье, прокапалась и прокололась с мужем. По итогам лечения у меня сильно сел слух, да так и не восстановился, ототоксичные антибиотики были... Прошло около года и разговорилась я с толковым врачем, рассказала ему по памяти о результате анализов. Был ответ, все там у вас чисто было, и объяснение почему были такие симптомы!!!!... Еще где то через полгода подруга пожаловалась на то, что гинеколог ее стал все больше таблетки назначать своим пациентам, а ей не дает заработать на уколах и капельницах. Меня аж подкинуло. Поняла к чему был мой курс лечения. Не сказала ничего Ленке, но и так она выгребла ( хотя я специально ничего не делала и не проклинала, да, называла про себя сукой и т.д., но на этом и все). Она лежала месяца четыре прикованная к постели с грыжей поясничной, хотя здоровье у нее, что у лошади. До сих пор все помню, хотя здороваемся и общаемся изредка . Давно это было, и правда, но тогда это было большой редкостью и считалось большой подлостью. А сейчас в наше время весь мир с катушек слетел, повернулся на деньгах..... и считается это сейчас умением зарабатывать бабло. |
| | | Аврора 130
Страна : Россия Магия : ??? Сообщения : 305 Репутация : 44 Возраст : 47 Город : Москва
| Тема: Re: Исповедь врача платной клиники... Пн Авг 10, 2015 12:35 pm | |
| Девочки а не надо ходить в коммерческую клинику, там развод по полной...можно на платной основе топать в государственную, на бабло там не разводят. Единственное, многие наверно знают эту систему, врач может Вам выписать дорогой препарат, что бы потом получить свой откат(денежку). Посмотрите более дешёвые аналоги препарата.
_________________ И каждый раз в преддверье краха.Мир твердил что чудеса ещё случались где-то...!!!
|
| | | Безликие
Страна : Россия Магия : ЧМ Сообщения : 96 Репутация : 29
| Тема: Re: Исповедь врача платной клиники... Чт Авг 13, 2015 8:44 am | |
| эта практика не только для людей, но и для животных((( |
| | | Аврора 130
Страна : Россия Магия : ??? Сообщения : 305 Репутация : 44 Возраст : 47 Город : Москва
| Тема: Re: Исповедь врача платной клиники... Пт Авг 14, 2015 3:18 pm | |
| - Безликие пишет:
- эта практика не только для людей, но и для животных(((
Совершенно верно! Я когда в больнице работала, у нас несколько хирургов-травматологов в ветеринарию ушли, собачкам переломы лечить...за собачку больше платят, там развести проще, за пострадавшего родственника не всегда готовы столько отвалить. _________________ И каждый раз в преддверье краха.Мир твердил что чудеса ещё случались где-то...!!!
|
| | | Макошь
Страна : Идиотов Магия : С миру по нитке:) Сообщения : 278 Репутация : 28 Город : В себе.
| Тема: Re: Исповедь врача платной клиники... Вс Авг 16, 2015 10:19 am | |
| Я самый противный пациент если посещаю такие заведения. Например когда была на учете по поводу беременности - зав отделением просто молча выписывала бесплатные направления на обследования в том числе и узи в лучшем центре нашего города. Но это талант послать культурно и поставить на место зажравшихся врачей-грачей. _________________ Какая, к черту, разница какой объем вашей талии? Главное - что она у вас есть !))
|
| | | | Исповедь врача платной клиники... | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| ><> --o X << X o-- ><>< |
|
|
|
Последние темы | » ПРИВЕТСТВИЯПт Ноя 15, 2024 4:23 pm автор Dante» Вопрос к Уважаемому мастеру DANTEПт Окт 25, 2024 11:49 am автор Dante» правила магической лавкиСр Окт 23, 2024 11:25 am автор prosaint » StaförlögВс Окт 06, 2024 10:38 pm автор Dante» Ясный умПт Июл 12, 2024 7:38 pm автор ЗВЕЗДА СВЕТА » Вуду в мегаполисе Блэк С.Пт Май 03, 2024 12:09 pm автор Tamari sanata 666 » библиотека сайтаВт Апр 30, 2024 3:40 pm автор Tamari sanata 666 » 6. ВОЛШЕБНАЯ ПАЛОЧКА ВПСб Фев 17, 2024 11:56 pm автор Dante» Сборник по энергетики Чт Фев 01, 2024 7:07 pm автор Dante» Какая ты ведьма (тест-забава)Ср Янв 31, 2024 11:00 pm автор Ковентина » ПРАВИЛА РАБОТЫ МАГИЧЕСКОЙ ЛАВКИСр Янв 31, 2024 10:57 pm автор Ковентина » Редактор раскладов на ТароСр Янв 31, 2024 10:14 pm автор Ковентина » ОТЗЫВЫ об оккультном Клубе AVALONСр Янв 31, 2024 5:17 am автор Ковентина » ПРАВИЛА КЛУБА (прочесть обязательно)Ср Янв 31, 2024 5:06 am автор Ковентина » став на исполнение желанийВт Янв 09, 2024 2:41 pm автор Dante» ОЧИЩЕНИЕ РОДОВОГО КАНЛАВс Дек 31, 2023 6:22 pm автор Раданира » "Strokleður" (чистящий и отменяющий став)Ср Дек 27, 2023 6:01 am автор Dante» Став "Наказатель-4" ("Кара Небесная")Чт Дек 07, 2023 1:56 am автор Fotichka » ОБЩЕНИЕ НА ЛЮБЫЕ ТЕМЫСб Ноя 25, 2023 9:30 pm автор lany » Для завоевания любвиЧт Ноя 23, 2023 2:23 pm автор lany » Að stúlka unni (приворотный став)Вт Ноя 21, 2023 4:55 pm автор lany » Вызвать Чёрта на перекрёстокЧт Ноя 09, 2023 8:40 pm автор Аксиния » Руны в помощи пчеловоды Пн Окт 23, 2023 4:17 pm автор Пчеларь » Высшая магия КРЕОЛА Пн Окт 16, 2023 10:23 am автор asia » Прошу помошиСб Окт 14, 2023 3:46 pm автор Цветочек » Прошу помошиСб Окт 14, 2023 3:38 pm автор asia » ПРИМЕТЫ ПРО ВОРОНЧт Сен 28, 2023 6:44 pm автор asia » Снять проклятиеСб Сен 23, 2023 11:41 am автор Стервозина » Став "Щит и Меч" (защита, многоуровневая защита) Автор: RainbowПт Сен 22, 2023 5:18 pm автор Matt » ОТЗЫВЫ УЧЕНИКОВ О ШКОЛЕ РУНИЧЕСКОЙ МАГИИ DANTEВт Сен 19, 2023 2:25 pm автор Zym » С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ DANTE !!!Сб Сен 16, 2023 11:46 pm автор Dante» Талисман для крепкого здоровьяПн Сен 11, 2023 10:03 pm автор villena » EXPULSION KEY (Ключ изгнания)Ср Сен 06, 2023 5:13 pm автор milka9 » Мгновенная кармаПн Авг 28, 2023 10:03 pm автор Кассиус » SALAMANDERВт Авг 08, 2023 9:10 pm автор Dante» Как остановить действие рун/рунных формул?Вт Июн 13, 2023 11:07 am автор Juliana Vinogradova » Возьми свои речи , да в свои плечи!Ср Июн 07, 2023 1:54 am автор Кассиус » STAFANDRВс Май 14, 2023 11:18 am автор Dante» Благодарность уважаемому учителю Dante.Чт Май 04, 2023 7:29 am автор Dante» Победа в судеВс Апр 09, 2023 11:17 pm автор Кассиус » ОТЛИВКА НА СВИНЕЦ ИЛИ ОЛОВОПн Мар 13, 2023 5:30 pm автор Dante» СекачВт Фев 28, 2023 7:23 pm автор Кассиус » Став Найти и уничтожить 3 ( Астральная чистка)Вт Фев 28, 2023 7:18 pm автор Кассиус » ЗАПЕЧАТАТЬ ПОРТАЛСр Фев 08, 2023 5:47 pm автор радужный феникс » ВОССТАНОВЛЕНИЕ КАНАЛОВ ЗЕМЛЯ И КОСМОСВт Янв 31, 2023 7:52 am автор Раданира » ТОТАЛЬНОЕ ОТСЕЧЕНИЕ ВРЕДОНОСНЫХ КАНАЛОВ (РАСКРЕСТ)Чт Янв 26, 2023 11:11 pm автор Кассиус » Найти и уничтожить 2Вс Янв 15, 2023 2:22 pm автор Kolian » Свести на нет усилия врагаЧт Янв 05, 2023 5:36 pm автор ЗВЕЗДА СВЕТА » Вопрос к Уважаемому мастеру DANTEПт Дек 30, 2022 7:20 pm автор Dante» Став Найти и уничтожитьВс Дек 25, 2022 12:01 pm автор Kolian » Можно ли переложить смерть на другого? Сб Дек 24, 2022 7:48 am автор Инью Хроно » ПРИЗЫВ ДРАКОНАПт Дек 23, 2022 1:40 pm автор Миоко » Общие сведения о Высшей Стихийной МагииЧт Дек 22, 2022 1:20 pm автор Инью Хроно » С праздником Йоля!!!Ср Дек 21, 2022 11:48 pm автор Кассиус » Печать разломаВт Дек 06, 2022 5:55 am автор Инью Хроно » ТРАВМЫ ДУШИСб Дек 03, 2022 9:25 pm автор ZIGI » ТОТАЛЬНОЕ ОТСЕЧЕНИЕ ВРЕДОНОСНЫХ КАНАЛОВ 3Сб Дек 03, 2022 4:16 pm автор Кассиус » Денежный потокВт Ноя 29, 2022 12:44 pm автор Кассиус » Очищение с востановлением энергоструктуры.Ср Ноя 23, 2022 6:51 am автор ЗВЕЗДА СВЕТА » От простуды.Ср Ноя 16, 2022 8:33 pm автор киса |
рабочие дни | |
|